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View Full Version : Después de 20 años


DiasDePlaya
12th November 2007, 09:19 AM
Hola,

Tengo 46 años, soy timonel de yates ganando muchos títulos a nivel nacional, hace 20 años que no me subo a una tabla de windsurf, pero tengo ganas de volver.
Nunca me dediqué mucho al windsurf, pero dominaba la tabla perfectamente, iba para donde yo quería y volvía al lugar de donde salí. Por ejemplo no tenía problemas para salir desde un muelle sin mojarme ni los pies y lograba volver al mismo muelle sin haberme caído ni una vez si no había mucho viento.
Eso si en esos años las tablas eran totalmente distintas, 4.90 m de eslora, sin straps, velas de 6.8 m2

La pregunta del millón: ¿Qué tabla me conviene? Estoy pensando en una tabla fácil pero divertida, o quizás me convenga comenzar por algo definitivamente para principiantes? Me gusta navegar en todas las condiciones de viento y por eso la RIO me atrae.

Que recomendaciones me dan?

Saludos desde Chile.

filochas
13th November 2007, 02:31 PM
Pues enhorabuena por esos títulos!!, yo te recomiendo la GO más que la RIO.

DiasDePlaya
13th November 2007, 09:55 PM
No fue mi intención farsantear con mis títulos si no reflejar mi experiencia náutica. Espero nadie me malinterprete.

Por que la GO más que la RIO?

kassak
14th November 2007, 01:16 AM
para mi las 2 son buenas opciones...no le des muxas vueltas... una tabla k tenga litros y a disfrutar.

suerte!

rgugli
14th November 2007, 01:44 AM
Hola,
yo personalmente veo la GO como una tabla buenisima. Sin embargo, mucho depende de donde navegas. La GO no tiene Orza, la Rio si la tiene.

Si en el lugar donde navegas sopla mayormente de 11 nudos para abajo y quieres aprovechar bien esos dias, una Rio con orza te va a dar mucho mas diversion, paseo, etc.
Si las condiciones de tu lugar son mas para el planeo 12+ nudos usualmente, creo que la GO es una mejor opcion.

como son las condiciones de navegacion mayormente en donde navegas?

filochas
14th November 2007, 02:25 PM
eh, que te estaba felicitando de verdad!!, como muy bien dice Ricardo, la RIO tiene orza... pero creo que dada tu experiencia como navegante, rápidamente irás progresando y la Go es una tabla más versátil que la RIO, en el sentido de que cuando cojas un poco de nivel te vas a divertir mucho más.

Pacs
14th November 2007, 04:15 PM
Hola,

Ricardo te lo ha resumido muy bien.

La Rio esta mas orientada para condiciones de "no planeo" (poco viento y/o poca vela) porque es mas alargada y tiene orza.

Las GO son proporcionalmente mas anchas y mas orientadas al planeo.

Las GO puedes llegar a meterles velas grandes e ir bastante rapido.

Ambas son duras (mas la Rio) y comodas, con cubierta de goma-EVA.

Ambas son realmente faciles.

Saludos,

Paco

DiasDePlaya
14th November 2007, 07:07 PM
Gracias a todos por sus consejos, los leo atentamente.

Aqui en Chile todo el verano sopla fuerte en el mar (15 a 35 nudos, algunos días hasta 45 nudos si te alejas un poco de la costa) pero en lagos interiores hay días y días, con mucho y poco viento, y como yatista no me gusta limitarme o tener problemas para regresar a la costa si se acabó el viento.
Creo que mis gustos personales también deben ser factor a tomar en cuenta: Nada me gusta más que salir en un Laser con 35 nudos de viento a planear y planear hasta que duelan los abdominales, gastar adrenalina es algo que me gusta mucho, por eso no uso auto si no que me me transporto en una moto de 1300 cc y jamás he respetado los límites de velocidad, pero también tengo 4 hijos y el mayor también quiere navegar, y tengo una laguna artificial muy cerca de casa que es pequeña y donde no sopla mucho viento pero puedo ir a navegar todas las tardes ya que está a 10 minutos de mi casa, ahí el viento debe ser promedio 8 a 10 nudos.
Todo un dilema, no?

rgugli
15th November 2007, 09:33 AM
Hubieras comenzado por ahi: Chile


mi estimado vecino, en tu caso yo iria por la Rio sin pensarlo dos veces. En Chile el viento es totalmente radical, o sopla arriba de 20 nudos o sopla de 10 para abajo...y creo que lo describes bien en tu correo. Si no quieres limitarte en esas condiciones te dire que la Rio de 10 para abajo funciona bien...la GO no funciona para nada.
Encima de 20 nudos, la Rio planea bien, la Go tambien. La Go es mas rapida, pero las dos planean.
Como suma de ambas situaciones, yo me quedaria con la Rio...en este caso, es una especie de camioneta 4x4 todo terreno...por decirlo asi.

Espero que pronto, como tus amigos chilenos, te vengas a visitarnos por aca para navegar. Estas a dos horas de avion y la epoca que ustedes no tienen viento y hace mucho frio, aca sopla buen viento y en el norte hace bastante calor...asi que se complementan las temporadas...

un abrazo desde Peru
Ricardo Guglielmino

filochas
15th November 2007, 02:36 PM
Pues ya nos contarás como te va la Rio... Por cierto espero que os recuperéis pronto del terremoto que acabáis de sufrir, un fuerte abrazo desde España.

Jaime Pineiro
16th November 2007, 01:23 AM
Compañeros del arnés, perdonadme, pero discrepo profundamente de vuestros consejos.

Si este compañero Chileno, dice disfrutar como un enano navegando en un laser, con 35 nudos de viento, entonces, no estamos hablando de un navegante cualquiera. Esto, es un pura sangre. (por cierto, ¿35 nudos en Chile, son iguales a los 35 nudos de Europa?)

Y a un pura sangre, no le podemos poner a dar vueltas en una noria.

Me parece bien, que se aclimate con una tabla del tipo que le indicáis. Con o sin orza. Desde luego, si quiere navegar con poco viento, mejor con orza. Lo que ocurre, que las tablas de hoy en día con orza, no proporcionan una navegación placentera, como las antiguas división II o la Lechner. Sencillamente, navegan. Pero casi, casi, arrastrándose. Con lo cual, dudo mucho que en condiciones de poco viento, disfrute con este tipo de tablas. Sencillamente, se desplazará.

Pero pasada la fase de aclimatación, creo que nuestro amigo, tiene que navegar en lo que navegamos todos los que llevamos muchos años en esto, y por algo será que todos nosotros navegamos en lo mismo ¿verdad?

Filochas, Ricardo, Paco, un servidor. ¿en que navegamos?. En Fórmula. ¡que casualidad!.

Filochas, es un chaval. 40 escasos. Yo 41 (siempre un nudo más que Filo). Ricardo y Paco, unos niños.

Yo solo llevo 23 años navegando en tabla. He pasado, por casi todas. Snipe, catamarán, crucero, etc…….

Como la fórmula no hay nada.

Navego desde 8 nudos hasta 20, incluso más, si el mar está plano, con una única vela de 10 metros. ¿Qué tabla te da este rango? Ninguna otra.

Por tanto y resumiendo, amigo de Chile. Cómprate una tabla que pueda quedar para los días de poco viento, y para aprendizaje de tus hijos. Yo creo, que mejor con orza. Y en cuanto te pongas en forma, y te vuelvas a encontrar cómodo con viento fuerte, colgado del arnés, y pidiendo más y más. Entonces, da el salto a la fórmula.

Ese día, te olvidarás del laser, y habrás llegado al paraíso terrenal. O mejor dicho, marinal.

Eso si. La fórmula, no es para navegar por encima de los 25 nudos. Algunos lo hacen, pero no es para eso. Y por debajo de los 8 nudos, tampoco. Se arrastra como una tortuga.

Salve, desde la Galia.

DiasDePlaya
16th November 2007, 04:40 AM
Pero entiendo que la formula es para aguas planas, aquí el oleaje es potente debido a la Corriente de Humbold, te alejas 500 mt de la orilla y tienes olas grandes.

35 nudos es mucho viento, pero en aleta el Laser los aguanta bien, el problema es la ceñida de vuelta, que te toma toda la tarde y varios vuelcos de campana que te dejan muerto de cansado, pero la sensación de sentir 1/2 casco fuera del agua y la orza zumbando es inigualable. Las veces que he navegado en el Mediterráneo he tenido la sensación que allá cuando sopla el mar es más revuelto, pero también tengo una sensación como de navegar en agua dulce, como si el agua de mar allá fuera menos densa que aquí. Aquí las olas son mucho más ordenadas que allá, todas vienen siempre del surweste, si miras a lo largo de la ola puedes ver una onda de muchos kilómetros muy pareja, en Google Earth se nota claro en algunas fotos recientes de la costa. Son olas grandes pero casi dibujadas, en cambio allá yo sentí que las olas venían de todas partes.

Por lo que he estado leyendo creo que mi evolución debiera ir hacia una slalom o freeride, eso si no creo que antes de un par de temporadas en algo más tranquilo y dominable para este pobre anciano.

Mañana corro una regata de yates en un Beneteau 36.7, es una regata nocturna, siempre hacia sotavento, y si bien aún no veo las cartas de viento sueño con una laaarga empopada muy potente.

Pacs
16th November 2007, 05:46 AM
Hola,

Tienes razon Jaime, pero de momento estabamos en el step one, recomendarle algo para retomar el contacto con un deporte olvidado y que los niños puedan aprender.

Las GO, metiendole una aleta potente y una buena vela no es un juguetito, tiene el mismo shape que la futura, pero es facil al tiempo.

Luego dependera de las condiciones de su spot, suspreferencias y el nivel que haya alcanzado.

Yo tengo varias tablas pero ultimamente salgo con la FE160 casi siempre, incluso con vela de 7,7m (porque todavia no puedo disponer de una 8,5m :-/ ) cuando sopla fuerte.

Con vela de 10m es como ir cuesta abajo amarrado a un caterpillar.

En cualquier caso, la FW es muy adictiva. Demasiado.

No obstante, por experiencia personal, creo que de momento debe meterse con algo menos fisico.

Saludos,

Paco

Jaime Pineiro
16th November 2007, 04:28 PM
Compañero Chileno,

Cada vez que leo tus mensajes, me encuentro con alguna sorpresa y enseñanza nueva.

Perdona mi ignorancia, pero aunque había leído varios libros de grandes travesías, nunca había oído lo de las gigantes olas provenientes del Sureste en Chile. Porque si no estás en tierra de fuego, en cuyo caso lo podría entender, si estás algo más al norte, dichas olas, tienen que ser impresionantes, sobre todo cuando pasan por encima de los Andes, después de haber inundado Argentina, para después de bañar todo Chile, llegar a las playas chilenas. Debe ser un impresionante espectáculo.

En cualquier caso, bromas aparte, y volviendo a lo de la tabla, tienes razón, la Fórmula, es ideal para aguas planas. Como también lo es una tabla de slalom.

El Mediterraneo, tiene una ola muy corta. Personalmente, me cuesta mucho más navegar allí, que en la zona del atlántico donde lo hago.

Aquí, navegamos dentro de las Rías (estuarios), donde las olas no son muy grandes. Pero es cierto, que cuando salimos hacia el exterior (valga la redundancia), nos encontramos grandes, olas. Olas de mar de fondo como llamamos aquí (fetch) como llaman los sajones. 4-5 metros de altura, y largos de 20-30 metros.

Si la ola es grande, la Fórmula, se defiende estupendamente. El problema, es si tienes que ir dando botes, continuamente. Entonces, lo mejor, es una tabla de otras características.

¿Cuál es el tipo de ola de tu zona?

Ten en cuenta, que a poco viento que haga, en cuanto nos ponemos a planear en una fórmula, la velocidad en ceñida es de 15-16 nudos. Y aunque suba el viento, difícilmente pasamos de 17 nudos. Eso si, mejoramos el ángulo de ceñida.

A 17 nudos, con mucha ola corta de frente, pues eso, que no es muy fácil.

Al largo, se corre algo más. Llegamos a los 23-24 nudos, cuando el viento se pone contento (15-20 nudos).

Si la ola es larga, se lleva mucho mejor. Si es corta, pues hay problemas.

Otro problema, es el lugar donde salgas a navegar. En fórmula llevamos 70 cms. de aleta. Si tienes mucha ola en la orilla, no es fácil salir.

Por tanto, teniendo en cuenta todos estos parámetros, tendrás que elegir.

Ahora mismo, después de leer lo de las olas de Chile, me temo lo peor, y quizás necesites una cometa.

Un abrazo.


Amainador

DiasDePlaya
16th November 2007, 08:16 PM
Surweste hombre, surweste! Nunca dije sureste.

La ola típica aquí es de entre 2 y 4 metros, bastante potente.

Hoy vi una tabla Rio S completa (vela, mástil, etc...) en oferta en US$1900 app de 150 litros. El aviso dice:

TABLA STARBOARD RIO-S 2007 150 LTS, VELA SOLO 6.5, MASTIL X3 460, BOTAVARA X3 180-230, BASE, EXTENSION Y DRIZA TODO NEILPRYDE AÑO 2007. TODO POR $950.000 (pesos chilenos) CASI SIN USO 4 VECES EN ACULEO (laguna cercana a Santiago)

Qué les parece esta oportunidad? Será suficiente volúmen para mis 90 kilos?

DiasDePlaya
31st December 2007, 04:16 AM
Hoy me decidí, arrendé una tabla con orza y vela de 4.7m, y después de 20 años salí desde el muelle, recorrí toda la laguna y volví 45 minutos después solo con los pies mojados, no me caí nunca.

Eso si el viento era suavecito, de 3 a 7 nudos, no más que eso, pero yo creía que no iba a ser capaz ni de equilibrarme arriba de la tabla.

Ahora necesito masajes en los brazos! Tuve que reemplazar técnica con músculos, y de esos no tengo mucho.

Feliz Año Nuevo.