Go Back   Starboard Forums > French Forum

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28th March 2007, 12:41 AM   #11
Jean-Marc
TEAM
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 1,352
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

J'essaie simplement de faire la différence entre mythe, illusion, effet d'annonce fracassante d'une marque (le flotteur le plus rapide dès 7 noeuds de vent est celui étant au planing selon mon expérience, la dérive n'étant utile qu'en mode déplacement) et la réalité vécue au travers de mesures par un GPS. Avec la HS105, au plus les ailerons sont petits, au plus vite je vais en Vmax dans la plage de vent 8-15 noeuds, GPS à l'appui. Toutefois, pour aller le plus vite possible dès 7 noeuds de vent, il me faut un aileron de 54 cm pour pouvoir planer; avec un aileron de 48, 44 ou 40 cm, je n'y arrive pas, il me faut un peu plus de vent avec la 10.6.
C'est la raison de mes questions précédentes avec ton matériel dans l'optique d'une confrontation réaliste et objective avec le nouveau concept AHD, mais je vois que tu n'as hélas pas fais ce genre d'essai.

Bon, oublions la contrainte des ailerons < 41 cm et des voiles < 7.5 m2 et recentrons le débat flotteur compact pour de la vitesse maxi dans la plage de vent 7-15 noeuds :

1) Vmax avec ta FF138 et voile de 9.0 dans la plage de vent 7-10 noeuds ?
2) Vmax avec ton iSonic 111 et voile de 7.8 dans la plage de vent 10-15 noeuds ?

A+

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 01:10 AM   #12
isonic
Member
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 619
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

Quote:
au plus les ailerons sont petits, au plus vite je vais
JM, ou devrais-dire "Joda Master",

Ok, j&#39;y vois plus clair. Je persiste à penser qu&#39;AHD ne prétend PAS que son flotteur est le plus rapide à 7 nds puisqu&#39;une formula en 11.0 plane à 7 nds, alors que la CS3 en 7.5 est scotchée. C&#39;est clair.

Mais ce qu&#39;ils disent, c&#39;est que si le vent est irrégulier, il peut être utile de faire du près à la dérive dans les molles à 7 nds (effet remonte-pente) pour abattre ensuite dans des rissées à 12-15.

Et dans ce cas, en 7.5, une planche à dérive du type CS3 offrirait plus de vitesse qu&#39;un shape classique car elle serait plus souvent au largue là où les autres devront se contenter du travers.

Maintenant, il est parfaitement possible qu&#39;une telle navigation soit pénible (genre 10 minutes de remontée au vent sans planer pour 2 mn de planing au largue) et que la dérive ne soit qu&#39;une mauvaise solution, la bonne restant... de prendre une plus grande voile. Là dessus, au moins, je crois que nous somme d&#39;accord !

Pour la Vmax, hélas, mon GPS est en SAV... Mais dès que je peux te répondre, je le fais. Mais là, ça pourrait être dans pas mal de temps.

@+
isonic is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 07:35 AM   #13
Jean-Marc
TEAM
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 1,352
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

Tu n&#39;as aucune Vmax au GPS avec ton matériel ? C&#39;est fort regrettable pour étayer tes affirmations péremptoires du genre :

Quote:
l&#39;HS 105 se fait bien plus nettement distancer dans chaque compartiment du jeu aujourd&#39;hui...
Quote:
une HS 105 en 32 a du souci à se faire à une IS 111 en 38, ça, c&#39;est certain (où alors, il faut retirer les IS du marché !)...Idem en 9.0 pour une HS en 38 face à une IS en 42...
Quote:
En clair, l&#39;HS a vécu
La crédibilité de ton dénigrement se passe de tout autre commentaire.

A+

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 02:22 PM   #14
Farlo
Member
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 528
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

Salut,

Il faut bien reconnaitre que l&#39;HS a vécu puisque Starboard l&#39;a retiré du catalogue malgré le tollé que cette décision a soulevé à l&#39;époque. Celà n&#39;enlève rien aux qualités de cette planche mais bon, il y a autre chose maintenant. Le concept Exocet semble intéressant : ajouter une dérive permet sans doute d&#39;optimiser certains paramètres du shape pour la vitesse/contrôle au travers/largue sans rien sacrifier au près, mais au détriment d&#39;un supplément de poids. Une alternative économique aux raceboards pour la plage basse de vent. Est ce que ça permet vraiment de doubler tout le monde avec une 7,5 ? J&#39;en doute, mais cele ne m&#39;étonnerait pas de voir d&#39;autres fabricants explorer cette voie.

A part ça, cool les gars...
Farlo is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 02:27 PM   #15
isonic
Member
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 619
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

isonic a écrit :

Quote:
En flotteur de slalom UNIQUE, l&#39;HS 105 reste une réussite exceptionnelle (supérieure à mon sens à la 111 par ses performances dans le light et sa capacité à accepter des grandes voiles). Mais là où elle faisait presque jeu égal avec ses rivales plus spécialisées il y a 4 ou 5 ans, elle se fait bien plus nettement distancer dans chaque compartiment du jeu aujourd&#39;hui...
Quote:
l&#39;HS a vécu, sauf pour une utilisation très spécifique
Quote:
l&#39;HS 105 fut - et reste - une excellente planche, et ce n&#39;est pas pour rien que toi comme moi, nous en avons été les premiers acquéreurs
JM,

Merci de ne pas tronquer les citations pour en pervertir le sens...

"Réussite exceptionnelle", "excellente planche" : on a fait mieux comme "dénigrement"... Par exemple, ton attitude à mon égard ! Mais je suis habitué et je ne recommence pas la guéguerre.

Sur le fond, je doute que MES données GPS tranchent ce qui ne fait d&#39;ailleurs même pas débat... J&#39;ai par ailleurs eu l&#39;occasion d&#39;observer de meilleures Vmax en IS qu&#39;en HS mais je ne passe pas mon temps à tout noter. Ce qui m&#39;importe, ce sont les qualités d&#39;ensemble d&#39;un flotteur.

Et à ce jeu, oui, l&#39;HS a vécu, et c&#39;est pour cela qu&#39;elle fut remplacée il y a deux ans par d&#39;autres excellents modèles qui la surclassent dans BIEN d&#39;autres domaines que la seule Vmax.

Et mon expérience, plus que de simples données GPS difficilement comparables entre elles, c&#39;est que je me fais bien plus plaisir en IS 111 qu&#39;en HS 105 ou en HS 96, parce que je plane plus tôt, remonte plus facilement au près, accélère plus fort, jibe plus facilement, et relance plus vite. Point final.

Maintenant, si tu veux nous faire part de tes sensations avec ta future isonic, ne t&#39;en prive pas.

Bonne journée.
isonic is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 02:35 PM   #16
isonic
Member
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 619
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

Farlo,

tout à fait de ton avis. Je ne voulais pas dire autre chose. A suivre !

isonic is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 04:34 PM   #17
nunu
Member
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 26
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

Bonjour,
je penses que le concept d&#39;AHD est pas trop mal.
A Et puis c&#39;est bien un concept donc ca voir si ca ira plus loin.

Il faudrait pouvoir essayé. pour reellement juger ...

Par contre je sais qu&#39;avec mon gabarit de 105 Kg, c&#39;est une formula qu&#39;il me faut et pas ce genre de flotteur.

Je penses que le public qui est visé n&#39;est pas forcement celui qui est capable d&#39;exploiter une HS...

nunu is offline   Reply With Quote
Old 28th March 2007, 05:58 PM   #18
waver
New Member
 
Join Date: Dec 2006
Location: Grenoble [bientt]
Posts: 11
Default RE: Concept shape 3 : un projet similaire chez Starboard ?

isonic, farlo, nunu,

tout à fait d&#39;accord !

Le public qui est visé n&#39;est pas forcement celui qui est capable d&#39;exploiter une HS......

Bonne idée, à suivre sans doute. Tout concept nouveau merite d&#39;etre explore. Sinon, l&#39;hypersonic n&#39;aurait jamais vu le jour, JM !!!


waver is offline   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +7. The time now is 09:58 PM.