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Old 9th April 2007, 12:29 AM   #1
schlem
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Default Remplacement hypersonic 105

Je cherche à remplacer une Hypersonic 105 dont je suis très content mais je recherche un départ au planing plus précoce.
Mon gabarit 80 kg pour 1,78 m.
Je navigue essentiellemen en lac et je possède une formula, mais je recherche une planche unique pour voyager permettant de mettre de 7 à 10 m2 avec un départ au planing précoce.
J'ai vu l'isonic 133, une question est-elle bien en boitier Deep Tuttle ?

Merci de vos suggestions.
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Old 9th April 2007, 03:54 AM   #2
sergioa27
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Pour ton programme et ton poids, je m'arrêterai à l'Isonic 122 ou 125 !!! La 133 ne planera pas aussi tôt qu'une FW, et à peine moins vite qu'une 122 ou 125 alors qu'en partie haute d'utilisation (7,0 - 8,5) tu iras beaucoup plus vite avec une 122 ou 125 et la planche restera agréable sous les pieds !!!
Je pèse 78 kg et la 125 m'apporte une entière satisfaction sur lac et dans un vent de 12 à 20 noeuds !!!
A+
SergioA27
sergioa27 is offline   Reply With Quote
Old 9th April 2007, 07:02 AM   #3
Jean-Marc
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Schlem,

Oui, l'iSonic 133 a un boîtier Deep Tuttle (suite aux demandes de propriétaires d'iSonic 135 en 2006).

Sergio a mis le doigt sur un point important : avec 10 m2 pour tes 80 kg, le départ au planing sera bien plus précoce sur ta formula qu'avec une iSonic 133 en vent léger. Pour un gabarit médium à lourd, l'iSonic 133 est une planche de slalom qui développe son meilleur rendement de bien toilé à surtoilé. En étant sous-toilé, l'iSonic 133 a un bien meilleur départ au planing que l'HS105, tout comme d'autres flotteurs à carène plate (moins technique et surtout moins besoin de pomping énergique qu'avec l'HS105). De bien à surtoilé, cette différence devient bcp plus faible toutefois.

Avec ta voile de 7.0 pour ton gabarit, je ne peux pas juger et laisse le soin à d'autres de ton poids d'apporter leur commentaires éclairés. Avec mes 65 kg, l'iSonic 133 devient difficile à piloter avec une voile de 6.6 dans 15-20 noeuds de vent, non pas à cause de sa largeur (aucun problème en HS105 avec une 5.4 dans 20-25 noeuds de vent), mais à cause de l'épaisseur importante de ses rails et de leur forme (aiguisé et droits) qui rend le contrôle, le confort et la conduite du jibe difficiles dans le clapot bien formé. Les rails nettement moins épais et arrondis de la HS105 sont bien plus faciles quand le vent monte et que et le clapot se creuse.

En guise de conclusion, si tu cherches à privilégier le planing précoce avec la 10 m2, je pense que l'iSonic 145 serait une meilleure alternative que l'iSonic 133 au vu de ton poids, sans toutefois trop "perdre" dans la plage basse par rapport à ta formula. Si tu veux vraiment bien couvrir la plage d'utilisation avec tes voiles de 7.0 à 10.0, l'iSonic 133 s'impose alors que si tu cherches la plage haute de 7.0 à 9.0, l'iSonic 122 est celle qu'il te faut.

A+

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
Old 10th April 2007, 02:08 AM   #4
isonic
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Schlem,

pour voyager et remplacer l'HS105 en planche UNIQUE de 7.0 à 10.0, tu n'as pas d'autre choix que l'isonic 122 (ou 125).

Tout flotteur plus gros (133, 145) serait à la fois trop proche de ta formula et sans rapport, au niveau prgramme et sensations, avec l'HS 105 que tu veux remplacer.

Sinon, l'IS 111 aurait pu convenir comme planche vraiment polyvalente car elle serait plus rapide au planing que ta 105, mais elle ne peut raisonnablement pas accepter plus de 9.0...

Donc +1 avec Sergio : la 122









isonic is offline   Reply With Quote
Old 10th April 2007, 04:10 AM   #5
Jean-Marc
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Quote:
isonic wrote:
pour voyager et remplacer l'HS105 en planche UNIQUE de 7.0 à 10.0, tu n'as pas d'autre choix que l'isonic 122 (ou 125).
Faut arrêter de raconter n'importe quoi. Même pour un gabarit léger, la 122 est trop petite en 10 m2, alors pour un gabarit de 80 kg, faut sérieusement oublier...!

Quand à l'iSonic 133 "trop proche d'une formula", surtout pour un gabarit de 80 kg, c'est pas mieux comme salade, on voit bien que tu n'es jamais monté sur aucune des 2...Autant la HS105 se rapproche d'une mini-formula (au près surtout), autant l'iSonic 133 s'en éloigne fortement (près nettement moins bon que la HS105).

Un peu de sérieux tout de même !

A+

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
Old 10th April 2007, 09:48 PM   #6
schlem
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Quote:
Sinon mon souhait initial est bien de planer le plus tôt possible avec 10m2 pour rester raisonnable, à cette fin quelle taille d'aileron max ?

Navré pour le délai de réponse.

Ian Fox (92-95 kg) recommande un aileron de 48 cm avec une voile de 9.9 m2. Rémi (85-90 kg) utilise au maximum un aileron Deboichet SL2 de 52 cm avec iSonic 133 et Code Red 10.0 pour une utilisation purement slalom dans du 10-15 noeuds :

http://www.star-board.com/forum/viewthread.php?forum_id=6&thread_id=22142
http://www.star-board.com/forum/viewthread.php?forum_id=12&thread_id=21967

Néanmoins, pour être sûr de partir le plus tôt possible au planing avec 10 m2, je dirais qu'un aileron de 54 cm peut bien fonctionner sans trop pénaliser la vitesse de pointe (nickel dans la plage basse avec mes 65 kg et 10.6 de voile). L'aileron de série 48 cm passe très bien dans la plage haute en 10.6 m2 pour moi (un 44 ou 40 cm sont bien trop petits sur ce flotteur alors que le 40 cm est nickel sur HS105 avec une telle voile).

A+

JM
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Old 12th April 2007, 03:37 PM   #7
Oli
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

schlem

si tu veux vraiment utiliser ta 10 m tous le temps, la 133 est mieux. Mais je suis OK avec Sergio et isonic, la 122 est la plus proche de ta hypersonic 105 et avec tes 78 kg, il n y a aucun probleme, contrairement a ce que dit JM

moi je fais 80 kilos et j utile une 9.8 sur ma 122
Oli is offline   Reply With Quote
Old 17th April 2007, 11:49 PM   #8
Jean-Marc
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Quote:
schlem wrote:
Quote:
Sinon mon souhait initial est bien de planer le plus tôt possible avec 10m2 pour rester raisonnable, à cette fin quelle taille d'aileron max ?
Navré pour le délai de réponse.

Ian Fox (92-95 kg) recommande un aileron de 48 cm avec une voile de 9.9 m2. Rémi (85-90 kg) utilise au maximum un aileron Deboichet SL2 de 52 cm avec iSonic 133 et Code Red 10.0 pour une utilisation purement slalom dans du 10-15 noeuds :

http://www.star-board.com/forum/viewthread.php?forum_id=6&thread_id=22142
http://www.star-board.com/forum/viewthread.php?forum_id=12&thread_id=21967

Néanmoins, pour être sûr de partir le plus tôt possible au planing avec 10 m2, je dirais qu'un aileron de 54 cm peut bien fonctionner sans trop pénaliser la vitesse de pointe (nickel dans la plage basse avec mes 65 kg et 10.6 de voile). L'aileron de série 48 cm passe très bien dans la plage haute en 10.6 m2 pour moi (un 44 ou 40 cm sont bien trop petits sur ce flotteur alors que le 40 cm est nickel sur HS105 avec une telle voile).

A+

JM
Schlemm,

Oups, désolé, j'ai appuyé sur le mauvais bouton (edit au lieu de quote) à propos de ton dernier message du 10.4.07. Avec toutes mes excuses pour cette erreur de manip involontaire et d'avoir malencontreusement altéré de manière substantielle ton message.

Franchement navré,

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
Old 23rd May 2007, 03:27 AM   #9
isonic
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

JM a écrit ici :
Quote:
Faut arrêter de raconter n'importe quoi. Même pour un gabarit léger, la 122 est trop petite en 10 m2
Et sur un autre post, JM toujours :
http://www.star-board.com/forum/view...hread_id=23012
Quote:
Avec 9.6 m2 et ton poids léger, une iSonic 125/122 est amplement suffisante
Rémi,

Tu peux m'expliquer pourquoi, pour un même gabarit léger, une même planche passe de "trop petite" en 10.0 à "amplement suffisante" en 9.6 ?

Ces 0.4 m² sont-ils à ce point de trop ? Cela suppose-t-il qu'il est impossible d'aller au dela de la surface maximale annoncée pour une planche, ne serait que de quelques décimetres carrés ?


isonic is offline   Reply With Quote
Old 23rd May 2007, 04:43 AM   #10
Jean-Marc
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Default RE: Remplacement hypersonic 105

Toujours aussi pinailleur à ce que je vois...

Voile maxi recommandée :

iSonic 122 : 9.5 m2
iSonic 133 : 10.0 m2

Mettre une 10 m2 sur l'iSonic 122 produira le même genre de performances qu'avec la HS96 : la largeur sous le pied arrière n'est pas assez importante pour bien s'accomoder de la puissance d'une telle voile avec un aileron suffisament grand.

Selon Jim Drake lui-même, cela ne sert à rien de mettre un aileron plus grand que la largeur maxi sous le pied arrière (one foot off tail width ou largeur à 30 cm de la poupe) car le vecteur de force qui contre-balance l'appui de l'aileron se trouvera non pas exactement sur le rail de la planche à l'opposé du pied arrière mais un peu plus loin dans l'eau, ce qui est bien sûr inefficace dans ce cas-là.
Pour un exposé de la physique des forces qui entrent en jeu dans le couple planche/aileron/voile/poids du planchiste/vitesse du vent/vitesse planche, prière de te référer aux Drake Chronicles très instructives qui figurent sur notre site :

http://www.star-board.com/drake_chronicles.php

Bonne lecture...

JM
Jean-Marc is offline   Reply With Quote
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